?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Посмотрим теперь, как обстоят дела у наших французских конкурентов.

Но предварительно, с оглядкой на заголовок этого цикла статей, хочу выложить новость, которая должна была быть, по идее, в российском новостном топе. Однако наши, в большинстве своём, вместоСМИ обошли её стороной. Узнал через другие ресурсы, из отеческих)) выложили только RT.
Итак:
Юридический комитет Совета ЕС дал заключение, опубликовав целый доклад о том, что «Северный поток 2» является коммерческим проектом и не требует согласования с Еврокомиссией. Документ был разработан по просьбе Германии и представлен 28 сентября на экспертном совещании по этой теме в Брюсселе.
https://russian.rt.com/world/article/435624-yuristy-es-severnyi-potok-evrokomissiya

Вот теперь, с чувством выполненного долга, перенесёмся во Францию. С семидесятых-восьмидесятых годов прошлого века в этой стране значительнейшая часть энергии, а именно 77%(!), добывается в атомных реакторах. Тут сказалось и движение по пути ядерной державы и энергетический «кризис» 1973 года. Но кризис потому и в кавычках, что для кого война Судного дня, а для кого мать родна. Глянули френчи на все эти совместные с СССР англосаксо-израильские танцы, для них, для искушённых, за милю разящие договорняком. Оценили резко выросшие в «бедствия годину» доходы Семи нефтяных сестёр, пухнущие золотовалютные выручки Советов и всплеск, как на дрожжах, освоения Сибирских недр. Постучались, как и неприкаянные итальянцы, в замкнутые двери закрытого "сестринского" клуба. И получив, как и они, от ворот поворот, распрощавшись с иллюзией войти в ряды избранных и играть в самой высшей лиге, решили полностью избавиться от углеводородной зависимости. А зависимость была катастрофической, ведь вся их энергетика зиждилась, по большому счёту, на бросовом, по тогдашним ценам, мазуте.
Начались ударные стройки темпами первых пятилеток и почти в два пятилетних плана (ведь планетарная Осень - http://gor-kazenas.livejournal.com/16998.html - была в самом соку и шло время коллективного запада) было возведено 58(!) реакторов на 19-ти станциях. И всё во многом благодаря государственному подходу - как бы не хватались за голову радетели свободного рынка, который «всё сам расставит по своим местам». Плавали, знаем по девяностым, как и чего он куда расставит. На персонажей, утверждающих такое, наш народ сейчас смотрит, еле сдерживая желание дать в морду, тактично переводя его в жалость к недалёким, болявым и убогим.
Благодаря именно госконтролю, Франции удалось добиться удивительной упорядоченности всей системы энергоблоков. Все работающие там реакторы – только водо-водяного типа, использованы всего три модели, на каждой АЭС – реакторы только одного типа. В стране построено 34 реактора первой серии – М310, 20 реакторов второй серии – Р4 и 4 реактора третьей серии – N4.

Теперь они пожинают плоды и далеки от всех этих нефте-газовых разборок, а так же тех проблем, что начинают сваливаются на ту же Германию после отказа от мирного атома. Ведь в ней,не без помощи именно немецких зелёных, удалось протолкнуть все эти законы, так больно бьющие по её экономике. Правда, насколько зелёные именно «немецкие» - думаю многим понятно. В настоящее время ради «экологической безопасности» германская энергетика в значительной степени, как бы это парадоксально не звучало, перешла на уголь – самый экологичный продукт в мире))). Вся же возобновляемая зелёная энергия в промышленных масштабах не имеет никакого значения, в средних и даже дальних перспективах убыточна и сверхдорога. Это перекладывание средств из одного кармана в другой государственного сюртука. Статистика, выдаваемая на гора европейцами в этой области, политически ангажирована и однобока, что позволяет ловко играть с цифрами и себестоимостью. Одинокие же голоса, указывающие на очевидные огрехи в этой области, не являются мейстримом и замалчиваются.
Конечно, ветер и солнце могут служить неким приятным дополнительным бонусом при развитии традиционных (включая атом) направлений, но не способны всё взять на себя. Наш Росатом по ветрякам тут целое движение осваивает, что мы отдельно затронем в «И это всё о нём».



Итак, у французов, при такой колоссальной зависимости от атома, не было другого выхода, как сломить всех этих нарицательно «соросовских» зелёных и начать пиарить именно эту энергетику. После аварии на американской АЭС Three Mail Island в 1979 году, коллективный запад серьёзно заболел радиационной фобией. Чернобыль подлил бензинчика в этот огонь, а Фокусима вообще стала тем бревном, что переломило хребет далеко не только верблюду и крест на себе поставили многие в мире.

Для начала во главу этой сферы была выдвинута молодая энергичная женщина – Анн Ловержон. Сорок два года в этой области у французов, где средний возраст приближался к 55, было неожиданностью. Сам факт появления её во главе этой отрасли должен был начать перекраивать умы и сердца френчей и Атомная Анна, как они её сами и прозвали, активно за это взялась. Все отделы и подотделы были перенесены из полузакрытых пригородов в Париж, что само по себе уже било по «грязному ореолу». Велась куча пропагандистской и разъяснительной работы. Открытость; роль технологичности отрасли, как двигателя прогресса; общие планетарные веяния разоружения, в виде остановки военных программ и перелицовки атома в мирный – делали своё дело. Население близлежащих к АЭС районов вообще халявно получало электричество и не могло стать, в массе своей, зелёным электоратом. Тренд был постепенно сломлен.

Французы, в отличие от американцев, подошли к делу на госуровне. Под госконтролем были объединены одни из крупнейших в мире поставщиков оборудования для АЭС. Это Framatome–ANP - совместное предприятие, помимо французов, влившее в себя все атомные подразделения Siemens и американскую Duke Engeenering Inc, выпускавшую сервисное оборудование для АЭС. Всё это соединили с Cogema, специализировавшейся на добыче и обогащении урана, а также на переработке ОЯТ (отработавшее ядерное топливо).
Так в 2001 году появилась AREVA - один из крупнейших в мире вертикально интегрированных энергетических холдингов, стратегия которого была направлена на дальнейшую аккумуляцию всех компетенций и технологий ядерного бизнеса. Очень похоже на действия Росатома, но с серьёзным отличием – во французском холдинге нет и не было подразделения, занимающегося эксплуатацией АЭС. Так же нет у них на своей территории добычи урановой руды, потому пришлось давать доли в пакетах собственных подразделений правительству Казахстана и некоторым африканским царькам. Да и обогащение урана, в отличие от нас, френчи самостоятельно не осилили, а получили в свое распоряжение центрифужную технологию, войдя в состав совместного предприятия с URENCO – а это на треть правительство бриттов, треть правительство Нидерландов, и ещё треть немецкие энергетические компании. (Как показательно – мозги и технологии дойчев, а остальные серые кардиналы).

На момент создания AREVA был реальный монстр, что покрывал мировых:
• 20% добычи урановой руды и переработки ее в желтый кек, то есть первого шага в любом атомном проекте, и дальше пошагово:
• 25% химической переработки желтого кека во фторид урана - «конверсия урана», как говорят сами атомщики;
• 25% услуг по обогащению урана до энергетических норм по содержанию урана-235;
• 35% фабрикации и поставок ядерного топлива;
• 90% рынка производства МОКС-топлива - новейшие технологии, освоенные, помимо них, только нами, с нашим ватным заводом за 240 лямов резаной. Так как речь идёт о 2001, с пуском этого производства цифры на данный момент разительно отличаются, как, впрочем, и другие приведённые процентные соотношения. А вот у амеров вышло очередное на весь мир «нешмогла» и сорванные международные обязательства. С потраченными 8 ярдами резанной на недостроенный не ватный, а прогрессивный завод, а после просьбы к Обаме дать ещё 17.3 ярда(!) и обещания через пять лет «ну точно», стройка перешла в разряд заброшенных;
• 25% рынка производства сервисного оборудования и обслуживания АЭС;
• 75% рынка переработки ОЯТ и РАО (радиоактивных отходов).
Звучит грозно. И это во времена, когда ещё никакого Росатома в помине не было, вся наша отрасль переживала одну за другой болезненные реформы и жизнь в ней теплилась только благодаря противоречивому черномырдинскому ВОУ-НОУ. А французики, как и все в прогрессивном мире, почивали на лаврах и перерыв у них в строительстве АЭС составил более 10 лет.

Вот тут и пошла загогулина, очень похожая на американскую. Решили они проснувшись и ничтоже сумняшеся, скакать вперёд, как заправские рысаки, не подозревая, что Зима на носу (планетарная Зима - http://gor-kazenas.livejournal.com/16998.html) и стрекоза уж не поёт. То есть проскочить создание, отработку и построение реактора третьего поколения на своей территории, потренировавшись «на детях». А у себя, ведя в этом направлении все необходимые НИОКР, сразу строить четвёртое. И это при том, что вообще десятилетие отдыхали.
Ну вот придёт такое в голову русскому мужику – пойти поупражняться, пообещав что-либо построить, за кордон? Не представляя, где, чего и почём, не отработав все процессы на домашней площадке? Ведь у нас пиетет к иностранцу пока у большинства в крови, нам очень важно его мнение (от чего надо избавляться, ведь мир вывернется наизнанку в ближайшее десятилетие), плюс самоуважение, которое мы, конечно же, себе оставим.


И вот при готовности проекта в 25-30% (опять общая с амерами болезнь, зимняя переоценка своих сил) они начали пиарить свой виртуальный реактор по «городу и миру». В этот момент назрела у финнов настоятельная необходимость наращивать собственные мощности, появились и финансовые возможности. Был объявлен тендер, где заказчиком выступало TVO, состоящее из промышленных финских групп и правительства, то есть из структур, не понаслышке знавших, что такое атомная энергетика и с чем её едят. Лицензировать и проверять всё должна была госслужба STUK, съевшая на этом собаку да и экологические нормы здесь возведены в ранг религии. А что вы хотели, это же северная Европа. Как бы я не ругал хорошо знакомых мне шведов, но тут как раз та область, в которой у них, как и у финнов, стоит кое-чему поучиться.
На тендер заявились три компании: Минатом РФ с проверенным, референтным реактором ВВЭР-1000 и две компании с замечательными, прекрасно оформленными 3-D моделями. Американцы из General Electric с проектом ESWBR и AREVA аж с двумя проектами – EPR-1600 и SWR-1000. Минатом был практически уверен, что не сможет проиграть – на ВВЭР-1000 финны могли смотреть сразу в нескольких местах, могли ознакомиться с историей работы этих блоков, воочию убедиться в уровне безопасности.
Но французы блистательно и с присущим им шармом выиграли в 2003 году, повергнув в прах российских конкурентов. Ну а как вы хотите без 3-D модели. Первый в мире реактор третьего поколения - последнее достижение науки! За каких-то 3,2 ярда евриков! Ведь, надо заметить, мы хоть и даём существенный и привлекательный задел в цене, многие моменты нам позволяют сиё делать, это одно из наших конкурентных преимуществ – но тут французы были вне конкуренции. Для такого-то заоблачного чуда техники! И потрогать его живого и рабочего обещают уже в 2009 году! Это вам не мифические 4,5 года от вестингов, у которых процессом строительства руководил сверхразум Люсеньки в исполнении Скарлет Йохансон из фильма «Люси» (Люсенькой я теперь свой планшет называю).

Сказано – сделано. Солидно и без суеты закончили договорную компанию, обговорив все нюансы между ТVО и ARIVA. Без спешки и основательно подготовили заранее выбранную финнами площадку. Шёл 2004 год – первый и последний, когда всё происходило в штатном режиме, без скандалов и судебных разбирательств.
Как мы помним, над французами зияла чёрная дыра более чем десятилетнего перерыва, которому мадам Ловержон не придавала должного значения. Ведь в арсенале две госкомпании, они на месте, а то, что с рынка атомного машиностроения ушло множество средних и мелких предприятий – никого не волновало. Мы эффективные собственники, предложили финнам привлекательную цену, и теперь по любому, в этом новом дивном и чудном объединённом мире, найдём кучу желающих выполнить наши сверх-технологичные заказы, да ещё и их придавим по цене. Этот болт дешевле всего делают в Малазии. Вон ту загогулину – в Чехии. Этот выподвыперт – в Сингапуре. Вот эту хреновину кроме немцев никто не потянет, а у остальных космический ценник. Наварят сюда вот эту выпуклость по цене лучше всех англичане. А прокладку между выподвыпертом и загогулиной только в Индонезии - с ними никто не сравнится. Вы считаете - я шучу? Вы думаете – в следующей цифре описка-ошибка и нолик приписан? 1400(тысяча четыреста!!!) подрядчиков из 27 государств! Можете представить себе необходимый уровень слаженности их работы и это при том, что проект ещё только создаётся? Вот договорился наконец ведущий менеджер АRIVA с немцами о конфигурации их хреновины, в которую вставляют только-только спроектированный в Сингапуре выподвыперт, соединённый через только-только рассчитанную в Индонезии прокладку с только-только выверенной чехами по углам и зазорам загогулиной, примыкающей к выпуклости, рассчитанной нагличанами и закреплённой малазийским болтом. И тут звонок этому бедолаге от главного конструктора, что мол в связи с новыми расчётами выподвыперд должен стать наподвыпердом, поменяв градус и состав. А это значит, что и всей цепочке надо менять углы, конфигурации, объёмы, материалы, вплоть до малазийского болта, и опять бесконечно согласовывать, согласовывать и согласовывать.
Как сказал представитель группы AREVA в США Том Кристофер:
«Урок, который необходимо извлечь из опыта строительства финского энергоблока, таков – не начинай строительство и не заключай контракт до того, как ты завершишь проектирование».
А другой ведущий сотрудник AREVA был куда как более конкретен:
«Этот блок был продан тогда, когда финальный проект был готов только на 25-30%. Мы находимся в таком режиме, когда мы одновременно строим энергоблок, проходим лицензирование и завершаем проектирование».
Получается, нахрап по-французски – это придавить субподрядчиков по цене так, чтобы на контракты шли только самые отчаянные, самые рисковые, причем риск в таких случаях бывает только одного типа – «авось кривая вывезет». Плевать на должное качество, на какие-то там дополнительные требования – авось проскочим. Нельзя исключать, что и проскочили бы, да вот STUK и люди из TVO – знали не понаслышке, что такое АЭС.
Вот цитаты из доклада STUK, подготовленного летом 2006 года.
«Для контрактов с фиксированной стоимостью, главным критерием выбора субподрядчиков стали ценовые показатели. Возможности TVO на этапе выбора субподрядчиков по контролю за качеством и соответствием критериям безопасности будущих работ существенно ограничены. … Framatome ANP выбирает наиболее дешёвых субподрядчиков, не обращая внимания на повышенные риски, связанные с качеством работ. Framatome ANP не всегда включает в соглашения с поставщиками требования по безопасности, но пытается вести с ними дела, снижая цены. Из-за стоимостных ограничений и задержек в графике, субподрядчики не стремятся исполнять дополнительные требования, превышающие те объёмы, что зафиксированы в исходных соглашениях. … При выборе поставщика бетона, в условия тендера не были включены специализированные требования к качеству, применяющиеся на сооружении АЭС. В то же время, в условиях тендера были чётко оговорены ценовые факторы. … Не была проведена подготовка персонала, участвовавшего в производстве бетона, с точки зрения принятой в атомной сфере практики и значимости безопасности. … Поставщик передаёт своим субподрядчикам информацию о специфических требованиях для работы в атомной области в ограниченном объёме. …Система качества, применяемая субподрядчиками и поставщиком, является недостаточной. … Обнаруженные ранее проблемы при проведении бетонных работ не были своевременно исправлены. … При производстве бетона не были соблюдены ранее одобренные спецификации бетона и требования к его составу. … По результатам последней проверки, количество не устранённых претензий составило порядка 700».

Тут всплывает ещё одна важная деталь и наши конкурентные преимущества. Чем больше полномочий на контролирование качества проводимых работ у генерального подрядчика – тем больше шансов на то, что брак будет выявлен своевременно. TVO на строительной площадке не держала на постоянной основе своих инженеров, контролеров и в результате дефектные участки выявлялись только по окончании того или иного этапа работ – значит переделки занимали больше времени.
Так же «удивительной» особенностью французско-финского контракта можно посчитать то, как в нем были распределены возможности контактировать с субподрядчиками и со STUK. Надзирающий государственный орган мог контактировать с французско-немецким консорциумом (о роли Siemens мы там помним) только через TVO, а TVO не имело права контактировать с субопдрядными компаниями. Но что же тут удивительного, если никто никому не хотел отдавать никакие концы, так же как нет ничего удивительного в еще одной цитате из того же доклада STUK 2006 года:
«Постоянное использование при сварке чрезмерных зазоров между свариваемыми кромками является прямым нарушением процедуры качества работ и абсолютно недопустимо. Подобные ситуации были бы невозможны при наличии хорошо отлаженной системы контроля за качеством. … Система качества, применяемая субподрядчиками и поставщиком, является недостаточной».

В случае Росатома примеров подобного рода проблем, проблем контактов в цепочке «заказчик — генеральный подрядчик — исполнитель» просто нет или они сведены к минимуму.


Уже в сентябре-октябре 2008, ровно с приходом планетарной Зимы, финские товарищи закономерно пришли к выводу, что сроки строительства пролетают не менее чем на 3 года, тут же педантично подчеркнув, что все дополнительные издержки, согласно контракту, лягут на плечи франко-немецкого консорциума. AREVA тут же попыталась отбиваться и подала исковое заявление в арбитражный суд Стокгольма, обвиняя своих заказчиков в умышленном затягивании сроков рассмотрения подаваемых французами изменений к проекту. Это был первый, но далеко не последний судебный иск, украсивший проект EPR-1600 в Финляндии.

Ещё раз, как я уже делал во второй части этого цикла, не могу не выразить огромной благодарности Борису за его потрясающие знания и многие тонкости в этой области, которыми он щедро делиться и до которых самому не докопаться. Одно дело делаем. Итак зимой 2008 года к проблемам, возникавшим из-за капитального строительства, добавились проблемы с оборудованием – STUK и TVО забраковали изготовленные итальянцами из Societa delle Fucine заготовки для компенсаторов объема – была использована сталь не того качества. Практически одновременно аналогичный брак был обнаружен и у деталей трубопровода от французского Creusot Forge. Финны затребовали переделки в обоих случаях, возложив дополнительные финансовые расходы на AREVA, которая не обеспечила должный контроль. Ситуация накалялась, французы пытались выйти из неё наймом дополнительных рабочих, стройка шла уже в три смены, то есть круглосуточно. Но 4000 человек на строительной площадке – это одно, а качество работ – совсем другое. Нанимать ведь по-прежнему продолжали тех, кто не имел никакого опыта работы в атомной энергетике. Новые проблемы продолжали увеличивать сметную стоимость, теперь сумма возросла до 4,7 миллиарда евро, то есть превысила предусмотренную контрактом на 1,5 миллиарда.

И вот тут не выдержал Siemens. Ему принадлежали, напомним, 34% акций AREVA NP и, следовательно, теперь немцам предстояло расстаться с 578 миллионами. В январе 2009, оценив обстановку, Siemens высказался кратко — ауф фидерзейн, дорогие коллеги по бизнесу, поскольку слишком уж вы дорогие.
Но финансовые вопросы были только одной стороной медали, вторая куда как менее симпатична для немецкой компании. В 2008 году STUK предъявила претензии к разработанной немецкими атомщиками программе «глубоко эшелонированной защиты» SPPA-T2000 – по мнению финского регулятора, эта программа была слишком сильно взаимосвязана с программой TELEPERM XS, отвечавшей за нормальную эксплуатацию станции. Можно спорить, насколько обоснованны были претензии STUK, но французы, которым осталось «в наследство» творчество немецких программистов, решали эти проблемы вплоть до 2014 года. По мнению многих заинтересованных экспертов, да и просто прикипевших душой к Западу обозревателей, именно проблема с АСУ ТП (автоматизированная система управления технологическими процессами), частями которой были обе эти программы, и стала основной причиной срыва всех сроков строительства. Но будем объективны, ведь даже беглый обзор того, что происходило на строительной площадке, какие проблемы возникали со множеством поставщиков оборудования, показывает, что проблема с АСУ ТП была лишь, пусть и важной, но только частью целого комплекса причин, которые привели AREVA к фиаско.

Уход Siemens из консорциума привел к тому, что срок сдачи энергоблока был перенесен еще на год – теперь новым сроком стали называть 2012 год. Побывавшая с инспекцией на стройплощадке в январе 2010 Анн Ловержон на словах была настроена весьма оптимистично – «я весьма ободрена достигнутым в Олкилуото прогрессом», но от прямых вопросов журналистов о том, когда же этот прогресс закончится запуском реактора, Атомная Анна просто уклонилась. В марте 2010 представители TVO уже официально известили, что пуск состоится не в начале, а в конце 2012 года – прогресс продолжался…
В апреле того же 2010-го был обнаружен очередной брак – в этот раз на сварных швах трубопровода, допущенный на заводе Nordon, поскольку AREVA снова не уследила за качеством, проводя контроль непосредственно на предприятии. Дальнейшие бесконечные сдвиги по срокам, непрекращающиеся судебные препирательства, многократный рост изначальной цены такой красивой виртуальной 3-D картинки.

Краткие итоги – 2018-й год вместо 2009-го (если, конечно, все пойдет благополучно) и 8,5 млрд евро вместо начальных 3,2 - что тоже не предел)). Арбитражные суды второй инстанции летом этого года приняли решение по искам в пользу финских заказчиков.

Всё то, что пыталась продемонстрировать Франция – полная калька с американских методов. Westinghouse, как мы знаем, первый заказ на свой АР-1000 получила не в Штатах, а в Китае, на лоббирование интересов этой компании были брошены силы политиков, не стеснявшихся использовать любые способы давления на потенциальных заказчиков. Чем это закончилось для Westinghouse, нам тоже известно – печальная история. Вот и у французов получились те же грабли,
только «немного в профиль» – AREVA была и остается государственной компанией и государство теперь вынуждено разгребать все проблемы, в которые они столь старательно вляпались.


Всё перечисленное в этом цикле статей в сумме - весьма назидательные уроки, так хорошо освещающие наступившие подоплёки глобальной Зимы и новые планетарные расклады.

С Божьей помощью, надеюсь, в следующем, заключительном посту, дойдём до Росатома и всё будет о нём.

Comments

( 20 comments — Leave a comment )
boroda_v_nature
Oct. 7th, 2017 10:25 pm (UTC)
Вроде как тогда понятен интерес Саудитов к Росатому.
gor_kazenas
Oct. 8th, 2017 03:45 am (UTC)
Росатом - кладезь. Есть мировые направления, где он вообще всё в ближайшее десятилетие перетянет на себя. Рынок малых дешёвых реакторов, посильных любому Зимбабве и Сомали, ядерная диагностическая медицина, в недалёком будущем - ЗЯТЦ(закрытый ядерный топливный цикл) - как топливо, так и реакторы, и многое другое, - постараюсь раскрыть в пятой части.
boroda_v_nature
Oct. 8th, 2017 07:18 am (UTC)
При этом Росатом обеспечивает и всё для эксплуатации. В том числе и ликвидацию?
gor_kazenas
Oct. 8th, 2017 09:35 am (UTC)
Решение проблемы ОЯТ (отработавшее ядерное топливо)? Да, мы умеем хранить в пристанционных бассейнах (но это умеют многие) и построили нечто совершенно новое – центральное хранилище ОЯТ. Да, мы умеем делать из него МОКС-топливо, Ремикс-топливо, Росатом уверен, что сможет использовать его в реакторах БН - на быстрых нейтронах или быстро-натриевые, в зависимости от типа. И самое перспективное из наших разработок - проек "Прорыв", что раскрою, даст Бог, в пятой части.

wayfarer999
Oct. 11th, 2017 05:10 pm (UTC)
Десятилетний портфель зарубежных заказов Росатома пр
gor_kazenas
Oct. 11th, 2017 07:25 pm (UTC)
Re: Десятилетний портфель зарубежных заказов Росатома
Спасибо за дополнение, Сергей. Циферь обязательно будет в пятой части, если такую осилю. С вашего разрешения и ссылочку эту дам.

А я тут совсем в себя ушёл. видимо долгое сидение в лесах сказалось. Ни с кем не общаюсь, даже по телефону, никуда не выхожу. сижу в берлоге. Вы на меня там не серчайте.
jagodra103
Oct. 7th, 2017 10:31 pm (UTC)
Понятно, убедительно, просто о сложном. Спасибо!
gor_kazenas
Oct. 8th, 2017 03:49 am (UTC)
Подобная оценка для меня многое значит. Спасибо.
humblereader
Oct. 11th, 2017 05:26 pm (UTC)
Интересный цикл статей. Жду следующей)
gor_kazenas
Oct. 11th, 2017 07:26 pm (UTC)
Спасибо!
mila_nov
Oct. 12th, 2017 08:19 am (UTC)
В голове не укладывается,что так можно вести бизнес )),а мы то ,выросшие при союзе,во-первых всегда думали,что на западе все четко,скрупулезно,"как часы",а во-вторых,у меня строительное образование,мы столько времени тратили на проектирование,нормирование,техмех и пр.,нам было внушено,что прежде всего это,без этого к строительстве не приступают))),ваш обзор-слом шаблонов))).Спасибо,очень интересно!
gor_kazenas
Oct. 12th, 2017 09:18 am (UTC)
В наших людях всегда масса талантов. Обязательно что-нибудь да откроется с очередной неожиданной стороны. Вот и о вас в прошлом комменте отзывался, как о гуманитарии с художественными наклонностями, ан нет, всё глубже и шире)))

Да, шаблоны ломает, соглашусь обеими руками. Но имейте ввиду, по большому счёту они соответствовали им, но приходит другая эпоха, другой энергетический планетарный расклад. Этого не уловить на "бытовом" уровне или некоем введении обычного бизнеса, но вот крупные, масштабные проекты - как лакмусовая бумажка.
mila_nov
Oct. 13th, 2017 05:41 pm (UTC)
училась,да,но точные науки мне плохо даются,слишком витаю в облаках))))
livejournal
Oct. 18th, 2017 09:28 pm (UTC)
АТОМНЫЙ КУЛАК ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ СВЕРХДЕРЖАВЫ 5 ........
Пользователь stolbvoy_d сослался на вашу запись в своей записи «АТОМНЫЙ КУЛАК ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ СВЕРХДЕРЖАВЫ 5 ........ "И ЭТО ВСЁ О НЁМ"» в контексте: [...] АЭС в Китае. Финны вот, намучившись с французами (http://gor-kazenas.livejournal.com/26309.html [...]
livejournal
Oct. 19th, 2017 02:47 pm (UTC)
Душераздирающая перспектива атомной отрасли страны-б
Пользователь ustalji сослался на вашу запись в своей записи «Душераздирающая перспектива атомной отрасли страны-бензоколонки.» в контексте: [...] АЭС в Китае. Финны вот, намучившись с французами (http://gor-kazenas.livejournal.com/26309.html [...]
livejournal
Oct. 19th, 2017 02:57 pm (UTC)
Душераздирающая перспектива атомной отрасли страны-б
Пользователь arpadhaizy сослался на вашу запись в своей записи «Душераздирающая перспектива атомной отрасли страны-бензоколонки.» в контексте: [...] АЭС в Китае. Финны вот, намучившись с французами (http://gor-kazenas.livejournal.com/26309.html [...]
livejournal
Oct. 19th, 2017 03:22 pm (UTC)
АТОМНЫЙ КУЛАК ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ СВЕРХДЕРЖАВЫ 5 ........
Пользователь catilina90 сослался на вашу запись в своей записи «АТОМНЫЙ КУЛАК ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ СВЕРХДЕРЖАВЫ 5 ........ "И ЭТО ВСЁ О НЁМ"» в контексте: [...] АЭС в Китае. Финны вот, намучившись с французами (http://gor-kazenas.livejournal.com/26309.html [...]
livejournal
Oct. 19th, 2017 05:39 pm (UTC)
АТОМНЫЙ КУЛАК ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ СВЕРХДЕРЖАВЫ 5 ........
Пользователь narkom_cccp сослался на вашу запись в своей записи «АТОМНЫЙ КУЛАК ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ СВЕРХДЕРЖАВЫ 5 ........ "И ЭТО ВСЁ О НЁМ"» в контексте: [...] АЭС в Китае. Финны вот, намучившись с французами (http://gor-kazenas.livejournal.com/26309.html [...]
livejournal
Oct. 19th, 2017 06:36 pm (UTC)
Душераздирающая перспектива атомной отрасли страны-б
Пользователь don_bass_99 сослался на вашу запись в своей записи «Душераздирающая перспектива атомной отрасли страны-бензоколонки.» в контексте: [...] АЭС в Китае. Финны вот, намучившись с французами (http://gor-kazenas.livejournal.com/26309.html [...]
livejournal
Oct. 23rd, 2017 07:40 am (UTC)
АТОМНЫЙ КУЛАК ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ СВЕРХДЕРЖАВЫ 5 ........
Пользователь maya4ok4 сослался на вашу запись в своей записи «АТОМНЫЙ КУЛАК ЭНЕРГЕТИЧЕСКОЙ СВЕРХДЕРЖАВЫ 5 ........ "И ЭТО ВСЁ О НЁМ"» в контексте: [...] АЭС в Китае. Финны вот, намучившись с французами (http://gor-kazenas.livejournal.com/26309.html [...]
( 20 comments — Leave a comment )

Profile

gor_kazenas
gor_kazenas

Latest Month

November 2018
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
Powered by LiveJournal.com
Designed by yoksel